Atasözü ve Deyim Çevirileri

Önceki başlık Sonraki başlık Aşağa gitmek

Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından İselimissiz Bir Ptsi 22 Ara. - 17:03

Çeviri konusunda en çok zorlanılan yerlerden biri de hiç şüphesiz atasözleri ve deyimler. Bize yabancı bir kültürden gelen temellerini hiç bilmediğimiz bir tarihe dayanan bu atasözleri ve deyimler, hakklarında ufak bir açıklama eşliğinde anlamlarını ve çeviri yöntemlerini paylaşmak amacıyla açtım bu başlığı.
Atasözü çeviri konusunda yapılabilecek bir kaç teknikten bahsetmek istiyorum. Bu teknikler öznel olduğundan pekala sizlere ters gelebilir. Farzedelim atasözü veya deyimin anlamını hiç bir yerde bulamadınız. Velhasıl bu durumda yapmanız gereken bu atasözünün veya deyimin peydahlandığı diyaloğu enine boyuna incelemektir. Atasözünün kelime çevirisinden genelde sonuç elde edemeyeceğinizden o diyaloğa en uygun olan atasözümüzü yerleştirmeniz doğru yapılacak şeydir pek tabi. Gelelim birtakım atasözü ve deyimlere(ve bunları çevirmekte kullanılacak olan en ideal yöntemlere);
Give a dog bad name and hang him: Adamın adı çıkacağına canı çıksın

Better late than never: Geç olsun güç olmasın(bu atasözünde kelime çevirisiyle orjinal anlama yankın bir sonuç elde edebiliriz göründüğü üzere)

Easy come, easy go: Haydan gelen huya gider

Barking dog never bites: Havlayan köpek ısırmaz(kelime çevirisi bunda da işe yarar)

It never rains, but pours: Aksilikler hep üst üste gelir

Your mother alone will be wail on you: Ağlarsa anam ağlar, gerisi yalan ağlar

You can`t teach an old dog new tricks: Ağaç yaşken eğilir (yaşlı bir köpeğe yeni numaralar öğretemessinini Türkçede anlamca en yakını bu atasözüdür)

Save up something for a rainy day: Ak akçe kara gün içindir (yağmurlu gün için stok yapamyı ihmal etme gibi bir anlam çıkmakta çviriden lakin bunu Türkçeye yukarıdaki gibi uyarlıyabiliriz)

All that glitters isn`t gold: Her sakallıyı deden sanma

Better lose the saddle than the horse: Zararın neresinden dönülürse kardır (Burada ise atı kaybetmekdense eyeri kaybetmek evladır demiş. Bunun kökeni eskiden at üstüne girilen bahislere dayanır. O zamanlar savaş atları bir hazine değerinde olduğundan gerek kumar gerekse yapılan yarışmalar at üstüne gerçekleşilirdi. Bunun sonucunda eğer yarışmaya girdikten sonra yarışmacı çekilirse atın kıymetli koşum takımlarından vazgeçmek zorundaydı. Lakin atını kaybetmezdi. Bunu Türkçedeki en yakın atasözüyle bağdaştırabiliriz)

A rolling stone gathers no moss: Yuvarlanan taş yosun tutmaz(Birebir kelime çevirisi yapmak kafidir)

If the cap fits, wear it: Yarası olan gocunur

Cheats never prosper: Yalancının mumu yatsıya kadar yanar(aynı şekilde burada hile asla başarılı, daim olmaz demektedir birebir çeviride. Ama yalancının mumu yatsıya kadar yanar dersek sizce de daha güzel durmuyor mu?)

Too many cooks spoil the broth: Horozu çok olan köyde sabah erken olur

Talk of the devil and you`ll see his hoofs: İti an çomağı hazırla

A friend in need is a friend indeed: Dost kara günde belli olur(Burada çeviriyi kelimesi kelimesine yaparsak iytiyaç duyulan arkadaş gerçek arkadaştır olur. Lakin ben çevirilerimde gerek bunu direk karşılayan bir atasözü olduğundan ve gerekse bu duruma bu atasözü daha uygun olduğundan bunu kullanırım.)

Don`t teach your grandmother to suck eggs: Tereciye tere satılmaz (bunun anlamını ben ilk karşılaştığımda diyalogtan çıkarmış sonra araştırdığımda doğru bir tahminde bulunduğumu anlamıştım)

Do as the Romans do when in Rome: Ya bu deveyi güdersin, ya bu diyardan gidersin(burada kelime çevirisinden yola çıkarsak Roma'da Romalılar gibi davranmalısın çevirisini mantığımızla tartarak en yakın atasözünü rahatça bulabiliriz)

Speech is silver, but silence is gold: Söz gümüşse sükut altındır(direk kelime çevirisi kafidir fazla söze gerek yok)

The early bird gets the worm: Sona kalan dona kalır

He that laughs last laughs best: Son gülen iyi güler (kelime çevirisi yeterli olup benzeri atasözünü hemen bulabiliriz)

Once burnt twice shy: Sütten ağzı yanan yoğurdu üfleyerek yer(burada anlam ateşte vb yanan daha çekingen yaklaşır gibi bir anlam çıkmaktadır. Yani bir kez bu acıyı çekmiş olan artık daha dikkatlidir bu konuda denmek istenir. Enyakın atasözü gayet barizce ortada)

Good words are worth much, and cost little: Tatlı söz yılanı deliğinden çıkarır (aslında burada kelime çevirisiyle tatlı söz yükte hafif pahada ağır gibi bir anlam çıkmaktadır amma velakin buna en yakın atasözü Türkçemizde ilişiktedir. Yok siz deminki gibi yazarsanız gene anlam bozukluğu olmaz buyrun yazın)

Throw out a sprat to catch a mackerel: Kaz gelecek yerden tavuk esirgenmez (Burada hem kelime anlamlarını bilmek hemde onu mantık süzgecinden geçirerek en yakın anlamı çıkarabiliriz)

All his geese are swans: Karga yavrusunu şahin görür(aslında bunun kelime anlamı herkes kazlarını kuğu görür olu. Ama buna en yakın Türkçe atasözü Karga yavrusunu şahin görür olacaktır.

As you make your bed, you lie on it: Kendi düşen ağlamaz (Hem kendi yatağını yaparsan üzerine uzanmaya müstehaksın gibi müstehcen bir anlamı var bu atasözünün lakin biz bunu rahatlıkla Kendi düşen ağlamaz şekline çevirebiliriz ve aynı amaca hizmet eder.

Spare the rod and spoil the child: Kızını dövmeyen dizini döver (burada aynı şekilde sopasını sakınan çocuğunu şımartır gibi bir anlam çıkar ingilizce atasözünden, ben bunu en yakın olarak bu atasözüyle ilişkilendirdim. Eğer karakter erkekse çocuk olarak da değiştirebilrsiniz elbet mahzuru olmaz)

The apples on the other side of the wall are the sweetest: Komşunun tavuğu komşuya kaz görünür

Nothing venture, nothing have: Korkak bezirgan ne kar eder ne ziyan(burada kelime çevirisi olarak riske girilmez ise kazanç elde edilemez şeklinde çeviririz. ardından en yakın atasözünü buluruz görüldüğü üzre)

Cowards die many times before their deaths: Korkunun ecele faydası yoktur(Burada korkak, ödlek kimse zaten ecelinden önce defalarca ölmüştür(mecaz) şeklinde birebir çeviri yapılabilir. Ama böyle bir çeviriyle acemiliğinizi ele vermiş olursunuz. Asıl doğrı çeviri Korkunun ecele faydası yoktur şeklindedir)

The rotten apple injures its neighbours: Körle yatan şaşı kalkar(burada çürük elma diğer elmalarada zarar verir şeklinde bir çeviri çıkar birebir çeviriden. Ama buna en yakın olarak; üzüm üzüme baka baka kararır, körle yatan şaşı karkar vb şeklinde birkaç atasözünü kullanabiliriz)

Bad news travels fast: Kötü haber tez yayılır (Direk kelime çevirisi yeterli olur burada)

As you sow, so you shall reap: Ne ekersen onu biçersin (birebir kelime çevirisi ile bile sonuca ulaşabiliriz)

Everything comes to him who waits: Sabreden derviş muradına ermiş(Bekleyen sabreden kişi istediklerini elde eder gibi bir anlam çıkar rahatlıkla bu atasözünü kullanabiliriz)

It`s not over until the fat lady sings: Dereyi görmeden paçaları sıvama(burada direk bir mecaz kullanılmıştır. Fat lady opera sanatçısına işaret eder. Bir kültür farklılığıda burada göze çarpar. Uzun lafın kısası yapılması gereken doğru çeviri yukarıdaki gibidir)

Arkadaşlar belki bu atasözlerini biliyor belkide okumuştunuz. Benim amacım ileride karşılaşacağınız atasözü ve deyim çevirilerinde takınmanız gereken genel tutumları açıklmaya, örneklendirerek gözler önüne sermeye çabaladım. Umarım yararlı olur. Dökümanı tamamiyle tarafımdan hazırlanmış olup her hakkı saklıdır.Very Happy Hepinize iyi çeviriler dilerim.


En son Lord_Revan tarafından Ptsi 22 Ara. - 17:27 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi

İselimissiz

Erkek Mesaj Sayısı : 5
Kayıt tarihi : 21/04/08

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından spartiate Bir Ptsi 22 Ara. - 17:17

teşekkürler lord_revan... atasözleri bazen dikkatsizlik eseri aynen bile çevriliyor ne yazıkki... güzel bir rehber olmuş, bir ara incelemek lazım iyice, çoğunu bilmiyordum bunların...

_________________


AMT Fansub AniDB Sayfası

AMT MangaHelpers Sayfası


En sevdiğim arkadaşım, sevgili Voodoo'cuğuma burdan selamlarımı gönderiyorum... Bi tanesin, kıyamam**** Lakin sinirli moddayım, gerekirse onu bile banlarım :K

Gevrekte yerim boyozda, çiğdem de çitlerim kordonda...

spartiate
Admin
Admin

Erkek Mesaj Sayısı : 4388
Yaş : 36
Nerden : izmir
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 03/03/08

http://animemangantr.turkforumpro.com

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından RoMe Bir Ptsi 22 Ara. - 17:24

valla çok hoş olmuş ne diyeyim eline sağlık.

RoMe
Admin
Admin

Erkek Mesaj Sayısı : 1523
Nerden : Ankara
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 06/06/08

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Shiniko Bir Ptsi 22 Ara. - 18:29

Ellerine sağlık, süper faydalı oldu bu kaynak benim için. Çoğunun hem anlamını hem de nasıl çevrileceğini öğrenmiş oldum.

Shiniko
Süper Animeci
Süper Animeci

Erkek Mesaj Sayısı : 359
Yaş : 24
Nerden : İstanbul
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 04/09/08

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından rockchu Bir Ptsi 22 Ara. - 18:54

En çok dede sözü deyim gibi şeylerde zorlanıyordum çok iyi oldu bu başlık ellerine sağlık.

rockchu
Anitoryum Fansub
Anitoryum Fansub

Erkek Mesaj Sayısı : 809
Yaş : 26
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 08/03/08

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Seifukusha Bir Ptsi 22 Ara. - 22:13

once bitten, twice shy: sütten ağzı yanan yoğurdu üfleyerek yer.
what goes around comes around - ne ekersen onu biçersin.

bunlar da benden.

Seifukusha
Çevirmen
Çevirmen

Erkek Mesaj Sayısı : 1870
Yaş : 28
Nerden : İstanbul
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 28/08/08

http://bounanimemanga.wordpress.com/

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Cemis Bir Salı 23 Ara. - 12:28

Teşekkürler, güzel bir döküman olmuş.

Cemis
Isınan üye
Isınan üye

Erkek Mesaj Sayısı : 113
Yaş : 23
Nerden : Samsun
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 04/08/08

http://cemisizm.blogspot.com/

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Drakai Bir Paz 28 Ara. - 21:55

Lord_Revan demiş ki:
The early bird gets the worm: Sona kalan dona kalır

Bunu yerine erken kalkan yol alır da denebilir.

Drakai
Isınan üye
Isınan üye

Mesaj Sayısı : 142
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 09/08/08

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Susano'o Bir Ptsi 29 Ara. - 0:09

güzel bir köşe olmuş Smile faideli.

_________________

Susano'o
Çevirmen
Çevirmen

Erkek Mesaj Sayısı : 1649
Yaş : 34
Nerden : Gongaga
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 30/07/08

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Mss. Pretty Queen Bir Ptsi 19 Ocak - 21:39

Bunun için biraz da atasözü bilmek gerekiyor, çok fazla bilmediğim için de bazen kala kalıyorum Very Happy çevirdiğimiz yer geçti gerçi ama
"aradaki çit, arkadaşlıkları yeşil tutar" (ingilizcesini hatırlayamayacağım) ın bizim atasözlerimizde bir karşılığı var mı?
komşu çitin arkasındaki çimenler daha yeşil gözükür gibi bir şey varmış, onunla alakası yok zaten (komşunun tavuğu komşuya kaz görünür, o).
bir bilen, aklına gelen olursa, şimdiden teşekkürler^^

Mss. Pretty Queen
Aktif üye
Aktif üye

Mesaj Sayısı : 175
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 01/10/08

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından spartiate Bir Ptsi 19 Ocak - 22:15

hedges between keep friendships green; hımm buna karşılık gelen bir atasözü bilmiyorum ben:D türkçem yetmediXD

_________________


AMT Fansub AniDB Sayfası

AMT MangaHelpers Sayfası


En sevdiğim arkadaşım, sevgili Voodoo'cuğuma burdan selamlarımı gönderiyorum... Bi tanesin, kıyamam**** Lakin sinirli moddayım, gerekirse onu bile banlarım :K

Gevrekte yerim boyozda, çiğdem de çitlerim kordonda...

spartiate
Admin
Admin

Erkek Mesaj Sayısı : 4388
Yaş : 36
Nerden : izmir
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 03/03/08

http://animemangantr.turkforumpro.com

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Susano'o Bir Ptsi 19 Ocak - 23:29

anladığım kadarıyla arkadaşlar ile alış satış yapılmaz gibi birşey kastediyor. arkadaşına arabanı sattın, adam da aldı, eninde sonunda ters bişey çıkar arabadan, belki senin de bilmediğin bir şey hatta. ama o yüzden aranızda soğuk rüzgarlar eser. ama arkadaşlarınla para mevzularına girmezsen arkadaşlıkların sağlam kalır. ben böyle anladım. Smile

_________________

Susano'o
Çevirmen
Çevirmen

Erkek Mesaj Sayısı : 1649
Yaş : 34
Nerden : Gongaga
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 30/07/08

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından İselimissiz Bir Salı 20 Ocak - 6:34

Burada ''Arkadaşınla çok içli dışlı olmaz isen arkadaşlığınız sağlam kalır'' gibi bir anlam var. Bunu dilimize uyarlarsak ''Çok muhabbet tez ayrılık getirir'' diyebiliriz. Daha yakın anlamlı bir atasözü bulamadım ama zannederim bu, anlamı karşılayacaktır. Umarım yardımcı olmuştur.

İselimissiz

Erkek Mesaj Sayısı : 5
Kayıt tarihi : 21/04/08

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından spartiate Bir Salı 20 Ocak - 8:30

lord_revan'ın türkçesi benden daha iyiymiş, evet çok muhabbet tez ayrılık getirir güzel bir karşılık oldu bencede:)

_________________


AMT Fansub AniDB Sayfası

AMT MangaHelpers Sayfası


En sevdiğim arkadaşım, sevgili Voodoo'cuğuma burdan selamlarımı gönderiyorum... Bi tanesin, kıyamam**** Lakin sinirli moddayım, gerekirse onu bile banlarım :K

Gevrekte yerim boyozda, çiğdem de çitlerim kordonda...

spartiate
Admin
Admin

Erkek Mesaj Sayısı : 4388
Yaş : 36
Nerden : izmir
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 03/03/08

http://animemangantr.turkforumpro.com

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Mss. Pretty Queen Bir Perş. 22 Ocak - 20:01

teşekkür ederim^^

Mss. Pretty Queen
Aktif üye
Aktif üye

Mesaj Sayısı : 175
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 01/10/08

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Karia_Chan Bir Ptsi 2 Şub. - 17:41

Bu çok yararlı bi başlık olmuş.. Çoğu çeviri yaparken hiç karşıma çıkmadı şimdiye kadar ama artık karşıma çıkınca ne yapacağımı biliyorum Very Happy Teşekkürler araştırma için.

Gene de karşıma bi deyim çıkınca keşke japonca bilsem diyorum, çünkü eğer karşılaştırma yapacak olursak japonların kültürü, deyimleri bizimkilere daha çok benziyor. İngilizceleri bazen alakasız olabiliyor.

Karia_Chan
Aluminia Fansub
Aluminia Fansub

Mesaj Sayısı : 31
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 25/08/08

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Seifukusha Bir Salı 3 Şub. - 9:21

Lord_Revan güzel çevirmiş bence. Tebrik ederim.

Seifukusha
Çevirmen
Çevirmen

Erkek Mesaj Sayısı : 1870
Yaş : 28
Nerden : İstanbul
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 28/08/08

http://bounanimemanga.wordpress.com/

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından gezz+ Bir Çarş. 20 Mayıs - 10:52

özellikle redakte yapan arkadaşlar bunlara dikkat ederlerse gerçekten iyi çalışmalar ortaya çıkaracaklardır. yazı için teşekkürler, üşenmeyip yazmışsın.

gezz+
Soul of Anime

Mesaj Sayısı : 63
Kayıt tarihi : 28/02/09

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Skullchukka Bir Çarş. 3 Haz. - 11:36

Bu çok zor bir çeviridir; pek çok kişi "uyuyan köpeği uyandırma" gibi çevirse de tam karşılığı o değildir.
Don't wake the sleeping dog - Fincancı katırlarını ürkütme.

Skullchukka
Furude Project
Furude Project

Mesaj Sayısı : 142
Nerden : Istanbul / Hollanda
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 31/01/09

http://www.furude.com

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Mss. Pretty Queen Bir Perş. 9 Tem. - 21:19

uyuyan yılanı mı derler ne Very Happy neyse ben başka bir şey söyleyecektim, geçen gün lovely complex de karşıma çıktı, nette de bayağı bir arattım bulamamıştım. geçen gün transformers filminde gördüm:
Do you wanna piece of me?
Dalaşmak mı istiyorsun?

bilinen bir şey mi bilmiyorum ama ben bilmiyordum ^^

Mss. Pretty Queen
Aktif üye
Aktif üye

Mesaj Sayısı : 175
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 01/10/08

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Deddo Bir Cuma 10 Tem. - 23:41

"Do you wanna piece of me?" bildiğimiz, Türkçedeki "Kaşınıyon mu?" Very Happy Very Happy Very Happy

Deddo
Isınan üye
Isınan üye

Erkek Mesaj Sayısı : 122
Yaş : 25
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 31/10/08

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Zax Bir Cuma 10 Tem. - 23:48

" You pulled the trigger " var bir de. Manası tetiği sen çektin de gerçek anlamı " Bunu sen istedin " miş. Verildi mi daha önce bilmiyorum. Verildiyse pardon xD

Edit; Ahaha kıt ingilizceyle bu kadar yardımcı oluyoruz xD

Zax
Süper Animeci
Süper Animeci

Erkek Mesaj Sayısı : 829
Yaş : 24
Nerden : Rune-Midgard
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 05/08/08

http://kingsjoy.deviantart.com/

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından gezz+ Bir Salı 14 Tem. - 8:46

"do you wanna piece of me" bi ihtimal "benden bir parça mı istiyorsun" manasına gelebilir Very Happy heh aynen o yanlış anladığınız şekilde yani. ya da "sana iki tane yumruk geçirsem iyi mi" olabilir. tabi yanlış da olabilirim.

gezz+
Soul of Anime

Mesaj Sayısı : 63
Kayıt tarihi : 28/02/09

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından AreaOfEffect Bir Çarş. 26 Ağus. - 2:34

Güzel liste olmuş.

Ayrıca "If the cap fits, wear it" hem cap hem de shoe ile kullanılabiliyor.

AreaOfEffect

Mesaj Sayısı : 5
Yaş : 25
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 26/08/09

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Ryoko Yoichi Bir Çarş. 26 Ağus. - 2:54

gezz+ demiş ki:"do you wanna piece of me" bi ihtimal "benden bir parça mı istiyorsun" manasına gelebilir Very Happy heh aynen o yanlış anladığınız şekilde yani. ya da "sana iki tane yumruk geçirsem iyi mi" olabilir. tabi yanlış da olabilirim.

Ben o heo iki anlamini duymustum xD

'Do you wanna piece of me?'
'Yeah, of course'

Ryoko Yoichi
Hiper Animeci
Hiper Animeci

Erkek Mesaj Sayısı : 1477
Yaş : 21
Nerden : Roanpur
Ruh Hali :
Kayıt tarihi : 13/12/08

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Geri: Atasözü ve Deyim Çevirileri

Mesaj tarafından Sponsored content Bugün 13:38


Sponsored content


Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Önceki başlık Sonraki başlık Sayfa başına dön

- Similar topics

 
Bu forumun müsaadesi var:
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz